Ivica Dačić: Que ceux qui sont en faveur de la capitulation nous le disent clair et net

L'opinion publique attend de lui qu'il poursuive la série de retraits de la reconnaissance du faux État du Kosovo, car lors de son premier mandat il en a enregistré 18, sur un total de 27, mais aussi qu'il balance entre les «souhaits» de Washington et Moscou, Bruxelles et Pékin.

Sur le type de stratégie qu'il a mise en place, si nous persisterons dans une position neutre basée sur le principe du respect du droit international, mais aussi si son homologue russe Sergueï Lavrov répondra à son téléphone si nous imposons des sanctions à Moscou, il en a parlé à «Novosti» qu'il a visité avec ses plus proches collaborateurs.

Comment réagirons-nous aux nombreuses pressions qui s'exercent sur la question du Kosovo-Metohija, le nombre d'émissaires a augmenté, ils proposent des solutions injustes?

-Nous devons savoir que nous n'obtiendrons jamais une solution idéale pour nous. Ni pour Priština, mais ils ne m'intéressent pas. Nous sommes dans un espace où il n'y a pas de solutions idéales et où nous devons soigneusement mesurer ce que nous pouvons et ne pouvons pas accepter sans mettre en péril nos intérêts les plus importants.

Dans le plan de Scholz et Macron, la Serbie se voit proposer d'accepter le Kosovo à l'ONU en échange d'une perspective européenne floue...

- Ils partent du principe que l'indépendance du Kosovo est déjà un fait accompli, mais nous ne l'acceptons pas.

Nous voulons parler et tout le temps nous montrons que nous sommes constructifs, nous avons des propositions de compromis, mais nous ne pouvons pas faire ces accords à partir de la toiture. La conclusion de la session du Conseil national de sécurité est que cette proposition est inacceptable pour nous et nous avons tous voté «oui». Cela ne nous donne pas l'occasion de parler, parce que la base à partir de laquelle cela part - que le Kosovo est un État indépendant - est inacceptable pour nous. Et cela, que vous le reconnaissiez ou non dans un sens formel, mais vous conviendrez que le Kosovo est membre de l'ONU, est très difficile pour nous.

Une partie de l’opinion publique mentionne que des sanctions devraient être imposées à la Russie. S'il est à l'ordre du jour, voterez-vous en sa faveur lors de la réunion du gouvernement?

- Nous avons une décision très claire du Conseil de sécurité nationale, en mars, de ne pas imposer de sanctions à la Russie, et nous nous y tenons. Je pense que cette décision est correcte, elle protège les intérêts de la Serbie, et cela s'est clairement vu ces derniers mois. Nous subissons de fortes pressions pour une telle décision, mais c'est notre politique et nous la poursuivrons tant qu'elle servira nos intérêts. Si vous avez des ennuis, vous allez tomber dans un précipice et saisir une main ou une branche, ainsi vous ne la lâcherez pas avant d'en saisir une autre. Celui qui vous force à lâcher prise vous dit de vous suicider. Et où est cette autre main offerte, quelqu'un nous la prête-t-il ?

Donnez-la, et nous verrons. Lorsque l'Angleterre a donné la résolution sur Srebrenica, nous avons pu appeler Lavrov. Et si nous introduisons des sanctions et qu'il ne répond pas à notre téléphone?

Quel est le feu rouge quand on dira qu'on n’en peut plus et que nous imposons des sanctions? Est-ce un moment si les investisseurs occidentaux se retirent ou si des visas sont introduits pour nous?

- La question des sanctions et du Kosovo-Metohija est un système de vases communicants. Si nous voulons le considérer uniquement comme un conflit entre la Russie et l'Ukraine, alors le point de vue pourrait être spécifique, mais dans notre cas, nous devons examiner notre situation, le problème de l'intégrité territoriale et les conséquences possibles que nos décisions pourraient avoir lorsqu’ il s'agit du Kosovo-Metohija. Notre intérêt est de trouver la meilleure solution possible pour le Kosovo-Metohija, pas de nous épuiser émotionnellement à savoir si nous préférons l'Est ou l'Ouest et quelles conséquences nos décisions éventuelles pourraient avoir sur, disons, le vote sur le Kosovo aux Nations unies. Par ses décisions et son comportement, l'Occident pousse de plus en plus la Serbie dans les bras des pays qui soutiennent notre intégrité territoriale. Ce n'est pas seulement la Russie, mais aussi la Chine. Il y a aussi le Brésil, l'Argentine, le Venezuela, Cuba... Ici, l'UE va nous obliger à rendre les visas aux Cubains. Nous avons dû annuler l'accord d'exemption de visa de l'ère Tito avec la Tunisie à cause des migrants. Et maintenant, les médias en Tunisie citent des textes de la Première Guerre mondiale où ils ont accueilli nos soldats et acclamé: Vivent les Serbes.

Nous devons prendre des décisions, mais aussi regarder les conséquences. La Russie survivra, quand elle a réussi à survivre aux sanctions du Monténégro, elle survivrait aussi aux nôtres. Mais ce n'est pas le problème.

L'intégrité territoriale de l'Ukraine est aussi importante que la nôtre, et ils veulent dire que la nôtre n'est pas importante. Nous avons toujours voté selon le principe du droit international, et les pays de l'Est et de l'Ouest ont voté de manière sélective. Nous n'avons pas reconnu la Crimée, l'Ossétie, l'Abkhazie, la partie turque de Chypre... Que ceux qui veulent que nous capitulions le disent ouvertement et ne donnent pas l'impression que nous avons capitulé parce que nous n'avons pas imposé de sanctions aux Russes.

Comment alors se positionner dans ce jeu de circonstances?

- Nous nous en tenons à notre politique. Il faut voir ce que l'Occident propose sur notre intégrité territoriale, car tout le reste découle de cette question. Il est hypocrite que quelqu'un, par le biais de nos relations avec la Russie, essaie de résoudre plus facilement la question du Kosovo-Metohija par le fait que nous perdrons nos bonnes relations avec la Russie ou la question qu'ils nous posent - pourquoi la Russie protesterait-elle si nous lui imposons des sanctions? Alors, pourquoi l'Occident proteste-t-il que nous n'avons pas imposé de sanctions à Moscou?

Chaque grande puissance attend de nous que nous nous comportions comme elle le souhaite. Nous devons examiner ce qui est dans le meilleur intérêt de la Serbie. Je n'ai jamais dit - vive la Russie. Pourquoi ne tiendrions-nous pas l'autre main si elle était prêtée? Mais, ce ne peut pas être le premier point d'imposer des sanctions à la Russie, et le deuxième point est d'admettre le Kosovo à l'ONU et au Conseil de l'Europe. Qui accepterait ça? Pour le moment, il n'y a pas de propositions auxquelles nous puissions réfléchir et dire que nous devrions reconsidérer notre position sur les sanctions. Ils n'ont pas d'offre politique, ils pensent qu'ils le résoudront financièrement, et là non plus ils ne sont pas généreux, et même pas en ce qui concerne l'adhésion à l'UE.

La ministre des Affaires étrangères de l'Allemagne Annalena Baerbock a déclaré ouvertement qu'il n'y a pas de Serbie dans l'UE si elle ne reconnaît pas le Kosovo. Dans l'exposé de la Première ministre Ana Brnabić, la voie européenne est incontestable. Est-ce vrai, si c’est au prix de la perte de territoire?

- A cet égard, personne n'a dit qu'elle était incontestable et qu'elle devait être payée par le territoire. Nous voulons faire partie de l'intégration européenne, ce qui est normal, car nous sommes en Europe. Personne n'a jamais dit que nous devrions nuire à nos intérêts à cause de cela. Il n'y a pas de politique établie de l'UE sur cette question, ce sont des questions bilatérales. Certains pays peuvent nous demander de faire quelque chose, et nous déciderons quoi faire. Je pense qu'il est dans l'intérêt de l'UE que nous soyons membre, car je pense qu'il n'est pas dans son intérêt que le plus grand peuple des Balkans soit en dehors de cette organisation. Ce serait bien si nous pouvions trouver le quotient le plus bas avec les forces de l'Ouest et de l'Est.

Y aurait-il de nouvelles révocations de reconnaissance du faux État du Kosovo?

- Si nécessaire - alors oui. Nous sommes prêts pour cela. Nous avons actuellement un total de 27 pays qui ont révoqué la reconnaissance, pour 18 vous savez qui ils sont, et neuf que nous n'avons pas encore dévoilés. Nous avons une réponse prête si Priština recommence à demander son admission dans certaines organisations internationales.

Ils tentent actuellement d'entrer au Conseil de l'Europe...

- Oui, nous avons réussi à reporter cette question. Au fur et à mesure des semaines, car chaque semaine il y a des réunions du comité politique. Le prochain président est l'Islande et nous devons leur parler. Nous avons la position la plus difficile numériquement autour du Kosovo-Metohija en Europe.

Mais, l’adhésion éventuelle du soi-disant Kosovo serait un précédent parce qu'ils n'ont jamais reçu de territoire non reconnu. Ainsi, la reconnaissance et l'admission au Conseil de l’Europe n'est pas exactement un signe d'égalité. En ce qui concerne les autres organisations internationales, la situation est tout à fait différente. Nous avons 193 membres de l'ONU, et objectivement le Kosovo ne peut pas obtenir plus de 83 voix. Et c'est un grand changement par rapport à l'époque où 110 pays reconnaissaient le Kosovo.

ME RETIRER – N’IMPORTE QUOI

En DÉCEMBRE a lieu le Congrès du SPS. Plus tôt, peut-être dans un affect, vous avez dit que vous quitteriez le poste de président. Vous y pensez?

- J'ai dit ça pour voir comment ils réagiraient. Je rigole. Dans un affect, tout genre d’idées peuvent passer par la tête, y compris la bêtise comme quoi je me serais retiré. Je voudrais que ce congrès soit un indicateur que l'idée dont nous parlons est plus grande, plus large et plus complexe que toutes les solutions personnelles. Notre héritage idéologique remonte à 1903 et au Parti social-démocrate de Dimitrije Tucović, qui n'a ensuite changé que de nom. Par conséquent, l'année prochaine marquera 120 ans de participation de cette idéologie.

Peut-être vous serez le secrétaire général comme Xi Jinping ?

- Tito, Staline et Lénine étaient secrétaires généraux. Pedro Sánchez est le secrétaire général des socialistes en Espagne. Mais, toutefois non. Le président c’est le président.

J'AI RENCONTRÉ MA FAMILLE

La famille était contente quand vous êtes devenu président de l'Assemblée parce qu'ils pouvaient vous «contrôler» par le biais d'émissions en direct. Comment ont-ils réagi maintenant que vous vous apprêtez à voyager à nouveau autour du monde ?

- Dès que ma femme voit que je ne suis pas à la télé, elle appelle pour demander où je suis. Quand je suis devenu ministre de la police, ma mère a pleuré. Le père était policier et n'était jamais à la maison. Pendant ces trois mois où je n'avais rien à faire, j'étais à la maison, j'aimais ça, j'ai rencontré ma famille. À un moment donné, j'ai même pensé à rester sans affectation. Maintenant, la famille n'est pas très contente, car je suis à nouveau ministre des Affaires étrangères, ce qui nécessite de nombreux déplacements et rencontres.

Source/Photo: Novosti/D. Milovanović